Is This The End Fusion en Sol# Locrien

Is This The End

Fusion en Sol# Locrien

C'est toujours avec beaucoup de joie et de fierté que Guitare Live accueille les albums des membres de l'équipe du site.

Aujourd'hui, c'est Phil Elter qui vous propose de découvrir son double-album : Travel.

Et c'est sur le titre Is This The End, qu'il vous propose de poser vos notes.

Et puisque Phil est un bassiste, il vous propose deux solutions participer au défi :
- Vous êtes guitaristes et donc vous utilisez le premier playback ou la partie guitare a été retirée.
- Vous êtes bassiste, vous utiliserez le playback fourni dans le lecteur exemple du défi.

Vous pouvez retrouver les positions du mode locrien de Sol# dans le générateur de gamme situé tout en haut de la page. Autre astuce, le mode locrien utilise les mêmes note que la gamme majeure de La. Rien de plus facile à jouer !

Au terme de ce défi, Phil désignera la participation qui l'a le apprécié. Le participant repartira bien entendu avec l'album.
Nous tirerons également au sort 5 chanceux qui remporteront l'album Travel de Phil Elter.
Bon Courage à tous.

Bonne chance et bon courage à tous

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Accéder au défi Is This The End
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Bonne chance à tous !

Niveau : débutant +…c'est une plaisanterie non ?

Pas facile . Mais à creuser. …

C'est-ti pas jouable en C#, Lydien b7? Gamme diminuée, je crois que ça s'appelle?

Pour ceux qui ne lisent pas le chinois :

On prend le "pattern" suivant :

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----------------------------6--------------------
--------------5--6--8--9-------------------------
---4--6--8---------------------------------------
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On répète ces intervalles sur le manche, ça devrait pas sonner trop mal.

Sinon, on prend ce "pattern" (demi-ton/ton) ...

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-----------------------------------6-------------
-------------------5--6---8--9------------------
----4--5--7--8-----------------------------------
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... et on varie en jouant ce "pattern" (ton/ton)...

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-------------------------6--8--10-----------------
---------------5--7--9----------------------------
----4--6--8---------------------------------------
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En ouvrant les oreilles, on s'arrange pour tomber sur des notes de l'accompagnement de temps en temps...

Vous remarquerez peut-être qu'on peut faire des trucs qui collent au BT en jouant de façon très "symétrique", par exemple en utilisant la gamme ton-ton :

--------------------------------------------------------------|---------------------------------------
--------------------------------------------------------------|---------------------------------------
-------------------10--x--x--8--------------------------------|--------------4--x--x--6-------------
---------9---11-----------------9--7--------------------------|------3---5----------------7--5--------
----10----------------------------------8---6--x--x--x-x-x---|---4-------------------------------6--8-
---------------------------------------------------------------|--------------------------------------

(Une idée du rythme : deux groupes de 9 notes, avec pause entre la 4è et la 5è de chaque groupe, en plaçant ces 9 notes sur les temps suivants, en double-croches...
1-2-3-4-x-x-7-8-9-10-11-x-x-x-x-x ... Capice?)

J'ignore si c'est la nouvelle interface, mais éditer des tabs maintenant c'est l'enfer...

Voilà je poste en preum's !
Très sympa ce jam !

Salut tout le monde,
Je me pose une question et peut-être que certains d'entre vous ont une réponse?
Ca veut dire quoi "fusion" sur ce défi?

L'ensemble sonne "métal" et les phrases de P.Elter n'ont rien de bien commun avec les phrases "fusion" telles que celles de Greg Howe par exemple. En principe, l'appelation "fusion" est avancée lorsque le jeu des zicos est un mélange Rock/Funk/Jazz. On parle d'ailleurs de "Jazz Fusion"...ou encore "Rock Fusion". Un autre mélange bien connu est celui Du jazz et des musiques du monde sous le même nom (cf. Sixun, Titi Robin...etc).
Hors, ici je n'entends pas trop (du tout) l'esprit jazz qui pourrait faire parler de fusion. J'entends davantage un "métal oriental Locrien" avec des plans "par coeur" qui s'opposent un peu à l'esprit "Fusion" qui a pour essence le jeu libre (entendre improvisé) et qui caractérise justement cette appélation "fusion". Manque d'ailleurs plus qu'un riff avec une grosse disto pour que ça deveinne un gros métal à part entière.

Bref, faut-il jouer une impro fusion (entendre "jazzifiée") ou est-ce un rencard de jeu "métal"? J'avoue que le titre du défi m'a perdu en cours de route.

Salut à toi, Beuc

Bon je ne suis pas prof de musique ou professionnel dans le domaine, donc je ne peux pas te dire avec certitude, mais voici une estimation de ma part :

D'abord tu as tout à fait raison : quand on parle de "Locrien", c'est très souvent pour des morceaux de métal, ce BT ferait bien un style metaleux si on ajoute un son disto ; il est donc assez easy de caller un solo bien hard core (c'est d'ailleurs ce qu'ont fait Methane et J. Cordier).

Mais si Phil n'a pas mis de disto et qu'il a appelé ça "Fusion", c'est surement parce qu'il a réussit à faire un lead style jazz dessus ou qu'il VEUT qu'on en mette un. Dans ce dernier cas, c'est surement ça qui ferait la plus grande complexité de ce défi et les 3 premiers participants seraient 100% HS (ouille...)
Au passage, j'ai réfléchi un peu (en dormant pendant mon cours de chimie) et je confirme : certes, c'est un peu compliqué, mais il est POSSIBLE de mettre une impro style "jazz" sur ce BT !! Donc, si t'as du bon son jazzy à coller sur ce défi, n'hésite pas !! Ça sera surement joli

Comme je l'ai dit au début, je ne suis pas grand connaisseur, mais j'espère que mon intervention t'as un peu aidé

Dsl s'il y a des points incompréhensible. Si c'est le cas, n'hésite à me demander.

Bonne journée à vous.

++

DE[R/L]'TA

Au début des années 90, on appelait fusion des groupes comme "Rage Angainst The Machine" qui mélangeaient rock/rap/metal.
Le mot fusion est pour le mélange d'influence.
Après si c'était écrit jazz fusion, là oui il aurait fallu un jeu comme tu dis. Mais là on est libre de jouer comme on le veut.
Moi je l'ai senti Metal.

Je pense que c'est possible de sonner "fusion" sur ce BT, mais certainement pas en jouant mineur harmonique tout le long comme j'ai entendu ici. D'ailleurs, si on fait attention pour ne pas "surmixer", on va entendre que le mineur harmo ne colle pas vraiment là-dessus, faut dont y aller un peu plus prudemment et écouter ce qu'il y a derrière...

Ouais c'est clair, il y a un accord chelou sur les 2 derniers temps de la 2ème mesure, on ne peut pas mettre toutes les notes du mode Locrien du mineur harmonique dessus.

Tu trouves que ça sonne faux ce que j'ai fait ?

PS : d'ailleurs quelqu'un a une idée de quoi jouer sur cet accord ?

Le dernier accord n'est pas celui sur lequel on doit "résoudre", et comme tu es un brin surmix ça passe. On n'entend pas une seule quinte diminuée en jouant mineur harmo, alors que c'est une note soulignée par le BT : il y a une pédale en Do#, qui fait bien se détacher l'intervalle de quinte diminuée sur le dernier accord de chaque 2è mesure, le mineur harmonique passe à côté de ça.

Ok j'entendais bien aussi une quinte diminuée sur cet accord.
En tout cas, pas facile de jouer sur cet accord, j'ai essayé de mettre des notes qui ne sonnaient pas trop dissonantes dessus mais je ne suis pas totalement satisfait.

Sympa quand même ce jam. C'est assez libre, on va certainement entendre plein de façon de jouer différente dessus.

C'est pour ça que j'ai suggéré les modes ton-ton et autres. Le meilleur truc, c'est l'approche "presta incalculable" : des fausses notes, si on en met partout, ça rend l'analyse pratiquement impossible, ça rend dingue les mordus d'harmonie...

Je viens d'essayer la gamme par ton en la démarrant du G#, c'est vrai que ça passe sur cet accord.
Faut bien la gérer pour la placer que sur 2 temps.

Ça donne une piste pour les prochains qui vont poster.

Oula, je vois que le débat a bien avancé.

Bon, je vois que ça parle beaucoup de théorie donc je vais me taire sur ce point (récapitulatif très light de ce blabla pour ceux qui viennent d'atterrir sur Terre : ce défi est un équation à solution multiple ; vu la présence d'un accord chelou sur les 2 derniers temps de la 2e mesure, on peut jouer dessus avec une gamme autre que celle que l'on nous propose, c'est-à-dire pas "obligé" de jouer sur du Sol dièse locrien.
Pour être encore plus simple, ce défi est à jouer en freestyle quoi).

Je reviens sur la question de Beuc et les réponses qu'il a eu dessus, car moi j'ai désormais une nouvelle question à poser (juste histoire que j'aie l'esprit clair).
La question de Beuc : "le BT fait plus metal que fusion (au sens mélange jazz + machin). Dois-je mettre une impro typée "jazz" ?
Une réponse (de Méthane, si je ne me trompe) : même une musique qui mélange rock, rap et metal est appelé "fusion".
"Fusion" = passage de l'état solide à l'état liquide (euh... trompé)
= mélange de musique d'influence
Donc ce BT est bien de la fusion.

De là, j'ai une nouvelle question à poser :
- J'ai bien compris la définition du terme "Fusion" proposé par Méthane et j'en suis convaincu. Alors, le "cross-over" (ou "X-over" ou "chiasmatypie") qui, pour moi, est un mélange de musique d'influence et de musique traditionnelle ou éthnique, c'est un sous-genre de musique "fusion" ? c'est de la musique "Fusion" ? Ou ça n'a rien à avoir ?

... Une réponse ?

P.S. : Merci Méthane pour avoir commenté ma presta je commenterai la tienne en même temps que les autres, c'est à dire quand le défi sera en cours de vote

Hello, Perso j'ai essayé de jouer Db mixo b9 b13 (Gb mineur harmo,d'ailleurs on a une quinte juste dès la première mesure, quinte de Db toujours puisque c'est ce qu'il y a à la basse...), sauf sur la 2e mesure évidemment où ça ne fonctionne plus, alors gamme diminuée demi-ton ton... Pour moi le tout sonne très "diminué", d'ailleurs D dim en arpèges passe partout (de fort boyart). Et on souligne l'aspect diminué à la 2e mesure en utilisant vraiment les notes de la gamme diminuée (et on retrouve bien #9 3 #11 comme à l'accompagnement dans les passages "chelous" lol )... Ouai y aussi parfois sur la 4e mesure ou il y a juste #11 et où on peut jouer lydien b7, ou encore diminué... enfin bref, ca le fait pas tout le temps, des fois y a la quarte juste, donc la on peut jouer le mixo b9 b13.

Sinon on peut jouer sur un mode inventé qui comporte tous les notes de l'accompagnement, un truc du genre "1 b9 #9 3 4 #4 5 b6 b7 ", si quelqu'un veut essayer :a

Et jouer G#locrien/ C# en fait ca revient à jouer C# phrygien( à part si ils se sont trompés et qu'il voulaient dire C# locrien ???) De toute façon ça ne change pas grand chose, une seule gamme ne suffit pas si on veut jouer "exact" puisque que l'on doit avoir toutes ces notes 1 b9 #9 3 4 #4 5 b6 b7 ... et voilà perso j'entends mixo b9 b13, et gamme diminuée (qui correspond à 7 des 9 notes utilisées pour l'accompagnement, il y a juste 4 et b6 qui ne vont pas mais ces notes fonctionnent avec mixo b9 b13 qui selon moi est le plus proche niveau sonorité 1 b9 3 4 5 b6 b7, et puis l'arpège diminué de D bécarre fonctionne sur les 2 et donne b9 3 5 b7)
Bref tout ça pour dire que je go dodo.

Merci pour vos messages et avis, intéressant pour les users.
J'ai beaucoup de mal à l'entendre. Aucune harmonie me chante à l'oreille, pour le moment.
L'auteur pourrait-il nous donner son chiffrage de grille ?
Ou si vous êtes arrivés à sortir une grille, je suis preneur de l'info.
Merci les gars ;-)

J'ai bien essayé de lire mais je comprend pas trop cette langue…! trop technique (pour moi) désolé
J'ai essayé d'improviser en Fa# mineure harmonique à mon oreille ça passe pas mal, faudrait juste me dire si je dois persister ou passer à autre chose ? Attention pas de réponses trop compliquées, je suis assez limité dans ce registre et ça me provoque des hausses de tension, c'est pas bon pour moi. Merci

Fa# mineur harmonique ça passe.
Par contre fait attention à l'accord sur les 2 derniers temps de la 2ème mesure.

fa# mineur harmo c'est bon sauf quand les passages où on entends #11 à l'accompagnement (sur les 2e mesure, et parfois sur les 4e mesures du cycle mais pas tout le temps).
Sur la 2e mesure, les notes à l'accompagnement sont #9 3 #11 donc on peut jouer demi ton-ton, ou même superlocrien mais pas du tout F# mineur harmo ( qui est en fait mixo b9 b13 car la basse joue C#).
Sur la 4e mesure (pas tout le temps), il y a juste #11, donc on peut jouer n'importe quoi avec une #11, soit demi ton-ton, altéré comme sur la 2e mesure... Ou il y a encore Lydien b7 qui n'est pas trop éloigné niveau sonorité.


Il n'y a pas de grille, il faut juste jouer un mode qui correspond aux notes qui sont jouées à l'accompagnement. Et 2 sonorités ressortent clairement, C# mixo b9 b13 (F#mineur harmo) ET attention sur la 2e mesure (et parfois la 4e) un mode qui comporte ces notes #9 3 #11 , donc demi ton-ton ou altéré, ou n'importe quoi pourvu que le mode possède ces notes là!

et puis c'est ce que je disais avant, l'arpège de D dim passe PARTOUT, donc ca peut être une piste pour jouer des notes "correctes" sur les passages difficiles.

merci les amis mais si je ne me trompe pas Jonas l'arpège de Ddim comporte les mêmes notes comprises dans la gamme Fa# ?

Oui : Ré, Fa, Sol#, Si

merci, désolé je suis vraiment une quiche en théorie, là j'ai compris. Je vais passer aux travaux pratiques.

voila, j'ai commenté les premiers participants ...
j'ai essayé de faire différement ! j'espère que ça vous ira ...
C'est comme ça qu'on pratiquait quand j'avais mon site d'impros ( pour les soufflants ! ) dites-moi ce que vous en pensez !

Sympa noel ta grille de notation, une autre façon de voir les choses…surtout de les entendre…lol, a suivre de très près.

En fait ce que tu entend par rendu final c'est ce que j'appelle mon ressenti, piste à suivre l'ami

on telecharge comment pour la partie bassiste j'ai rien pour dl chez moi !

Tu utilises Internet Explorer ou Firefox?

De toute façon, je te le mets en lien :

http://www.mediafire.com/?vicyyybpg6v9ch3

Tu fais comment pour enregistrer en direct de Firefox, quand je passe par GarageBand j'ai un écho.

J'utilise un logiciel de capture de "streaming media", DownloadHelper. Il en existe plusieurs, mais celui-là est suggéré sur le site de Firefox.

penses-tu que je puisse utilise VLC, le hic…mode d'emploi en anglais, beurc !

J'imagine que oui, mais je ne connais pas, j'utilise celui que je t'ai mentionné parce qu'il s'intègre à Firefox, et l'icône s'anime quand un media "capturable" est sur la page (une liste déroulante indique tous les médias capturables sur la présente page). DownloadHelper fait aussi la conversion, le seul problème est que j'utilise la version gratuite qui met son logo dans le coin supérieur gauche, mais pour l'audio c'est pas un problème!...

Ok, je vais regarder çà de plus près…boudiou, ça marche super ! Merci Picka

Bonjour à tous,
moi ça fait 10 jours que j'ai envoyé mon défi (pour essayer enfin), toujours pas de publication...
Je l'ai posté une deuxième fois pour être sur et toujours rien...
j'ai envoyé un message à Aide et support à ce sujet et je vous le donne en mille ... pas de réponse, j'ai posté un deuxième message et .... aujourd'hui je laisse un pauvre com dans l'espoir d'une qu'il soit publié et de deux d'être aidé dans ma démarche de participation aux défis.
si quelqu'un m'entend merci d'avance. ça BUG ou quoi ????

bienvenue au Sahel…!
y a plus grand monde sur ce site en ce moment, mais quand tu poste un BT pour un défi, il n'est pas publié aussitôt, il doit d'abord être écouté et édité plus tard, voir beaucoup plus tard.

zorzum parle d'une participation à un défi ( ce qui est direct ) ou d'une proposition de bt pour un défi ( ce qui comme tu dis jc prend du temps ...)?
ça n'enlève rien à la réactivité du site...

Réactivité de ta part, c'est vrai, mais pour le désert sur le site, je comprend pas trop. Ou sont passés nos amis gliver's....?

salut et merci, j'ai envoyé une participation pour ce défit pour essayer étant donné qu'il était gratuit avant d'éventuellement prendre un abonnement mais vu les soucis rencontrés je pense que je vais m'abstenir.
j'ai téléchargé le PB puis posé une gratte puis reposté ... l'envoie a bien pris 15 min. mon format de fichier était microsoft wave sound et de 19,6 MO puis j'ai eu le message genre " réussite de votre envoi ..." enfin bon que tout s'était bien passé.
ça fait 10 jours facile. (2 tentatives )
Je pense que je vais en rester là... mon format de fichier était il adapté ? oubien.
en plus j'avais plus que galeré pour l'enregistrement, je suis complètement novice en la matière... tant pis

Le format de fichier doit etre .mp3 et ne pas dépasser les 5MO pour pouvoir poster sur Glive.

Essaie de convertir ton fichier si tu peux et reposte le.

Si tu rencontres des problemes, n'hésite pas à demander, on va bien trouver une solution ! Et si tu as des questions sur l'enregistrement , les configurations ou le matos, y'à une rubrique dans le forum pour ça et du monde pour te repondre. Lache pas l'affaire !

Je croyais que tu voulais proposer un BT.... Pour les prestas, comme indiqué par noel faut envoyer un mp3 et ça prend 30 secondes, tu peux le visualiser aussitôt

Merci JC, Noel et daoudd, j'ai déjà écouté vos prestations aux défis et ça donne envie.
Mon problème venait du format... Pourtant le message me disait tout roule man
Je vais essayer de reposter ce soir en MP3, soyez indulgents le son est vraiment mauvais par rapport au votre, y'a sûrement des trucs à savoir,
mais ça c'est une autre histoire, je me lance et c'est pas gagné.
À+

selon ton matériel tu peux demander des conseils. Perso, je branche ma guitare directement sur mon Mac ensuite j'utilise garageband pour pour importer le BT et je crée d'autres pistes pour mes impros, ensuite j'exporte en mp3 et le tour est joué.

Si simple Mac ... Moi c'est plutôt système cables, micro SD, multipistes en carton puis re microSD sur PC avec audacity version lite pour mixer reconversion etc.... Pour un résultat qui m'a déclanché un léger saignement d'oreille.
Peut être qu'avec le temps.

sur PC faut demander aux autres des combines, faut juste être patient…!

Zorzum, il serait bon que tu refasse un mix, on ne t'entend pratiquement pas, pas facile de juger …!

vraiment pas l'temps ... désolé va falloir faire avec pour cette fois

c'est dommage car je ne peux pas commenter ni noter un presta sans l'entendre…!

J'avais pas vu ta réponse JC,
T'es dur là, j'ai réécouté et quand même tu entends...
Bon c'est vrai je ne suis pas un pro en mixage mais je ne savais pas qu'il fallait l'être... c'est la première fois que j'utilise un PC pour faire du son alors voilà je me lance.
Houlala les défis c'est du sérieux !!! lol

Bah… non, c'est pas très sérieux mais c'est vraiment limite pour écouter. Faudrait juste monter la piste lead.
A moins que je sois dur de la feuille, on va attendre la réaction des autres, si ils ne disent rien, je mange ma guitare…!

Fais pas le con Blue, le sirop d'érable ça passe mais l'érable ondé, c'est moyen, en plus y a des échardes...

On parle pas la bouche pleine.

ah, c'est malin çà…! pour la peine je vais aller écouter a nouveau ta presta sans les boules quies cette fois……!

Merci JC sympa de ta part, moi j'ai du mal à évaluer une presta c'est délicat...
Promis la prochaine fois je m'y colle surtout qu'il y a de très bonnes choses ici.

Au fait, on risque d'être renvoyé si on a pas la moyenne ? ...

Ce serai sympa que tu t'y colle, sinon personne ne viendra t'écouter, c'est le principe du défi. Pour t'aider tu va sur commenter et en bas tu as une espèce de grille d'évaluation, après c'est au feeling, tu peux mettre un 19 quand tu as vraiment un coup de cœur, ensuite tu enlève des points pour les notes hors harmonie, les bends douteux, la qualité du phrasé, le côté mélodique, bref tu fais ta soupe.

je crois avoir compris pourquoi j'entendais moyen…!
pour comprendre faut aller sur le forum : Is This The End Fusion

moi j'ai pas trouvé la grille d'évaluation... c'est où cette chose ?!

sous le bouton "enregistrer" qd tu commentes qqu un.

moi j'ai rien sous Enregistrer ?! c'est peu être parce que je ne suis pas abonné?

bah voilà !

@ JC
en plus ton bilan auditif date de 2011, alors tu ferais bien de faire aussi vérifier ta vue !!!
en tout cas tu m'as bien fais marrer.

Effectivement ça merde aussi de ce côté là…(enfoiré…merci…!)
Pour le bilan auditif…bah, j'aime mieux en rester là, ça peux pas aller en s'arrangeant…!

San blague !!! je ne peux pas converser sur le défit "une histoire est née" gratuit ,parce que je ne suis pas abonné...
mais pourquoi sur celui ci je peux !!!
c'est pas pratique pour un défit de groupe !!!!!
Je suis dispo !!! oh oh!! y'a encore quelqu'un ?!

Pas la peine de gueuler comme ça, y a personne zorzum...! C'est le Sahel ...!
De mon côté j'essaye de faire un truc, une première.....j'ai proposé ce défi à mon fiston qui est parti en Bretagne s'installer. Je veux pas louper çà. Il reste du temps, y a pas le feu. Tu peux toujours préparer une petite compo qu'e tu pourra partager d'ici là avec un glaneur s'il en reste...!
Si t'as un problème de communication tu m'envoie un MP j'essayerai de t'aider.v

Haaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nnnnnnoooooonnnnnnnnn !!!
Seul au monde !!!! Trop dur !!!!!!!!
Y'a plus que toi JC ... Au secour c'est trop affreux !!!!!
Nnnoooonnnnnn !!!! Je veux pas finir comme ça !!!! Dites moi que c'est pas vrai !!!!!
Je veux me le faire ce défi de groupe !!!!

Y'a plus que toi JC ... Au secour c'est trop affreux !!!!!
Je sais pas comment je dois le prendre...... lol
Essayé de passer par l'onglet "aide et support" en haut de la page pour signaler que tu ne peux pas dialoguer sur ce défi gratuit. Sinon fais preuve de patiente, on trouvera une solution à part la camisole.

Merci JC et bon dimanche à toi.
Je vais bien reussir à me débrouiller. À+